про Киру.

[lemurch]

Вообще, интересный персонаж. Я хочу попробовать уложить его в одну схему.
Понятно, что изобретаю велосипед, и сказано об этом было не раз, но... всегда лучше разобраться самой.

1. Кира в Академии Забавный такой, в каком-то смысле самодовольный отличник - помните, как он собирался превзойти Хисаги, ага? )) Позитивный Когда еще в каноне мы видим его таким? Никогда.

2. Кира в сейретейской арке. В частности, после предательства. Если Абарай и Хинамори остались в общем такими же, как и тогда, то Кира изменился очень сильно. Имхо, он закрыт от других, он и так вроде бы интроверт - как вы думаете? - а тут еще и болезненное влияние Ичимару. И вина! За то, что от его действий - пусть он и исполнял прямой приказ - пострадала Хинамори. Плюс мне не нравится, как Кира смотрит на Гина, когда тот приходит освободить его из заключения. Он его боится, но как бы он давно уже лейтенант - и все время живет под давлением этого страха?
В общем, достаточно оснований для разрушения личности.

3. Кира в бонусах Ну ладно, это не считается за канон Но факт, что он там везде с Шухеем, меня радует - кажется, можно считать фактом, что их... мм.. близкие отношения начались именно тогда, после предательства.

4. Кира-воин (об этом я уже писала). Он снова цельный, он отбросил любые сомнения, которые у него могли быть. Прекрасно, но...

5. Кира, который говорит Хисаги: "Ты меня прогоняешь?"
Меня смущает вот это последнее ))) Во время поединка с тем арранкаром Кира вполне себе самодостаточен )) В том смысле, что не нуждается в поддержке, в ком-то за своей спиной... Так кажется. Но, в принципе, 5 пункт позволяет предположить, что силу свою он черпает не только из собственной души - но и из чьей-то. От Шухея, то есть. Кстати, еще мне нравится, что они после поединка, видимо, где-то встречаются, и на основное поле битвы прибывают вместе
В общем, рискну я предположить, что в каноне отношения Киры и Хисаги больше, чем просто приятельские. Как минимум - тесная связка семпай-кохай, причем ставшая такой крепкой именно в тяжелый для обоих момент. Ну и я предположу, что там может быть и нечто большее.

К чему все это - начала переводить фик и задумалась, ООС такой Кира, как там, или нет?
Получается, что обосновать можно ))

АПД: да, по матчасти. Расскажите мне про переход на обращение по имени. Как это у них происходит?

Comments

[Hali]

2. эээ... пардон, Кира Ичимару не боится.
Посмотри внимательнее мангу - он всегда явственно радуется, когда Ичимару появляется в кадре. А тогда в камере - он в принципе был в раздрае, там хоть кто приди - он бы вскинулся... а тут - капитан.

3. почему не считается за канон? вообще-то это все Кубо рисовал в своих цветных картинках.

5. Тут можно много писать, ибо в корне вообще все не так вижу (впрочем, это лишь видение, имха), но как минимум - они же тут дурачатся. Перерыв на посмеяться. :-)

По имени обращаются друг к другу только очень близкие люди. Насколько я знаю, самовольное называние кого-то по имени (без приглашения и разрешения) - это вообще оскорбление, ибо сокращение дистанции без согласия.
Впрочем, Ичимару дистанциями не заморачивается в принципе. ^^

Hali, я, правда, посмотрю мангу )) ты заставила меня усомниться в стройной системе моих выстраданных размышлений
а про цветные спешиалы я слышала, но не знала, что это они и есть )) надо глянуть.

по 5 пункту - нет, ну я понимаю, что они дурачатся )) тем не менее, даже тон разговора, имхо, подразумевает определенной степени близость.

остальное подумаю.

[Ksa-na]

Ана-тян
2. Я тоже невижу, что бы Кира боялся Ичимару.
Меня интригует 4 отряд. Начать с пятого и перейти в четвертый? Мне казалось к медикам идут по призванию. Тогда почему ушел?
5. шиппер свое везде найдет)))
У них еще общее положение - они и.о. капитанов, но без звания. Достаточно подвешенное состояние. И там еще не ровня, и здесь уже другой уровень забот. А еще лейтенанты предателей. Вот и держатся вместе.

Я тоже невижу, что бы Кира боялся Ичимару.

возможно, фанон застил мне глаза

[aya_me]

а я вижу, что Кира боится Ичимару. до одури. и любит так же

по имени обращаются либо к членам семьи (младшим), либо к любимым (но тут обоюдно должно быть), либо к подчиненным. все капитаны обращаются к своим лейтенантам по имени.
в-общем, переход на имя должен быть согласован))) весело было, когда Ичиго обращался к Бьякуе по имени. но когда они были врагами Бьякуя, видимо, думал, что Ичиго специально его так злит, поэтому он и выдал свое фирменное: "он что, так и будет меня дальше называть?"

все капитаны обращаются к своим лейтенантам по имени.

кроме Хицугайи

[Ksa-na]

aya_me

а я вижу, что Кира боится Ичимару. до одури. и любит так же

Да, если только так ))) Но не один страх.
Да и была эта фраза Ичимару - Я рад что у Изуру все хорошо.
Не думаю, что он там его с утра до вечера (и ночью) изводил. Ничего ядовитого ни разу не сказал (сколько я помню), а мог. Случаев было предостаточно.

а я сказала, что там один только страх? ну извините )) я так не думаю, конечно ))

Рукию Ичимару тоже не "изводил", но она почему-то его боится, ага? Инстинктивно. И думаю, что не одна она.

Но я, возможно, преувеличила

[aya_me]

Ана-тян
да)) Хицугай просто мальчик закомплексованный)))))) если он будет к Рангику на "ты" обращаться, то лейтенант совсем охамеет, наверное)))
да и мне кажется, что он совсем недавно стал капитаном и еще не привык с ней на "ты"

Ksa-na
Да и была эта фраза Ичимару - Я рад что у Изуру все хорошо.
он явно при этом издевался))) потому что любому ясно, что у Изуру сейчас "не все хорошо" что у этого Изуру крыша держится на одном гвозде.

Ничего ядовитого ни разу не сказал (сколько я помню), а мог.
а там и говорить ничего не надо. достаточно взгляда. а взгляды Ичимару умеет бросать красноречивые.
возможно, он не изводил, даже ласковый был с ним, насколько это возможно. но сам характер у Гина такой, что и ласка может кусаться.

aya_me

он явно при этом издевался)

ааа?.... я не согласна )

но сам характер у Гина такой, что и ласка может кусаться.

вот-вот.

да и мне кажется, что он совсем недавно стал капитаном и еще не привык с ней на "ты"

она его еще маааленьким помнит )))
мм, их первая встреча так показательна, на мой взгляд

[aya_me]

Ана-тян

ааа?.... я не согласна )

кто как
я вообще ни разу не шиппер кирогинов

мм, их первая встреча так показательна, на мой взгляд
ага!

я не согласна с тем, что у Изуру все совсем не хорошо. По-моему, как раз таки лучше, чем могло быть. )))

да, я помню, какого пейринга ты шиппер ))))

[Hali]

по 5 пункту - близость, конечно, видно. Такая явно привычная дружеская перепалка... но вот того, чтоб там в этой перепалке Кира с Шухея силу черпал - в упор не вижу. Ну позубоскалили чуть - при чем тут сила?)

но вот того, чтоб там в этой перепалке Кира с Шухея силу черпал - в упор не вижу.

я такого не имела в виду ))

[Ksa-na]

Каждый видит что хочет)))
Но все же я не помню ни одного момента, о котором точно можно сказать, что Кира боится капитана.
Все ощущения

Ана-тян
Тот Ренджи что под полем - его должно быть видно? У меня он только мелькает в момент загрузка, а так -зеленые веточки

Зеленые веточки? вот так должно быть: Какое у тебя разрешение экрана?

[Ksa-na]

Ана-тян
Совсем забыла, что у меня трудности с настройкой экрана.
Да, сейчас увидела ))) Надо вызвать программиств.

[HtonS]

все капитаны обращаются к своим лейтенантам по имени.

Я протестую! Сой Фон, Айзен, Хицугайа и Комамура не называли! Насчёт Тоусена и Ямамото - я не помню, чтобы они обращались к своим лейтенантам вообще в аниме, мангу почти не читала, но что-то меня берут сомнения, что они называли их по имени.
Куроцучи, Зараки и Шунсуй тяжело считать стандартным случаем - у первого лейтенантом собственная "дочь", у второго - воспитанница, а третий бабник.
Так что на ум приходят только Бьякуя и Ичимару из тех, что зовут лейтенантов по именам. Ну и Хирако в бытие своём капитаном, и Укитаке, пока Шиба был жив. И Урахара называл фукутайчо Хиёри-сан.
Так что не такое уж это повсеместное явление

[Ksa-na]

HtonS
Мне кажется тут можно ориентироватся на Бьякую. Если он называет, значит так правильнее всего.

[Блудный Маршал]

какая прелесть!(с)

в смысле вот:

- у меня не собирается в одну картинку весь показанный нам Кира. Изуру "в Академии" - Изуру "при Ичимару" - Изуру "против Абирамы" очень не совпадают(((( особенно последняя связка. я категорически не верю в

4. Кира-воин (об этом я уже писала). Он снова цельный, он отбросил любые сомнения, которые у него могли быть.

. там нет цельности - там маска. личина древнего шлема(((( да, это махровая имха - но кирин гон за безнадегу слишком не согласуется с его истерикой в каталажке.
да и раскладка по Кире в манге у Эльруу - очень показательно.
Кира действительно при крыше всего на одном гвозде, я согласна с aya_me не только в том,

что Кира боится Ичимару. до одури. и любит так же

как все по-разному видят Киру, хочу я заметить. И все точки зрения интересны ))

да и раскладка по Кире в манге у Эльруу - очень показательно.

о, надо перечитать, там прям с кадрами, точно.

там нет цельности - там маска.

кирин гон за безнадегу слишком не согласуется с его истерикой в каталажке.

отвечу только пересмотра соответствующих мест в манге.

интересно, к чему же Кубо приведет Киру в результате.

[Блудный Маршал]

Ана-тян